Merlin MP 005 1986

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 03 févr. 2020, 18:12

Merci pour les réponses les gars
J’arrive pas trop à voir pourquoi ça rattrape des aac rectifié.
Ça voudrait donc dire qu’avec un boîtier normal et un aac rectifié, les soupapes lèverait moins dans la chambre de combustion.

rifayote · Message non lu par **rifayote** » 03 févr. 2020, 18:25

et bé oui fada

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 05 févr. 2020, 16:08

Bon, remis boîtier non rectifié et arbre à came de la coupe.
Puis mis sur une soupape d’echappement un jeton caddie en plastique(environ 2mm) collé au double face , remise d’un vieux joint et serrage léger pour rapproché les pièces.
Tester 3 positions, 1 dent avance , normal RTa , 1 dent retard
Verdict : seul 1 dent en avance passe.
Idem des 2 côtés.
Ce qui semble confirmer maitre Martinucci

Avec une telle configuration et un réglage Rta, toute les soupapes passent mais sûrement trop près notamment les échappements.
Pourtant le moteur marche bien, enfin je pensais.
Ça voudrait dire qu’avec une dent d’avance , y devrait encore mieux marcher????

rifayote · Message non lu par **rifayote** » 05 févr. 2020, 17:36

jojo je me souviens en bricolant avec jacques , si tu as les arbres de la coupe il ne faut pas caler comme RTA , il faut mettre une dent d écart...

ying-yang · Message non lu par **ying-yang** » 07 févr. 2020, 10:51

jojo39 a écrit :Bon, remis boîtier non rectifié et arbre à came de la coupe.
Puis mis sur une soupape d’echappement un jeton caddie en plastique(environ 2mm) collé au double face , remise d’un vieux joint et serrage léger pour rapproché les pièces.
Tester 3 positions, 1 dent avance , normal RTa , 1 dent retard
Verdict : seul 1 dent en avance passe.
Idem des 2 côtés.
Ce qui semble confirmer maitre Martinucci

Avec une telle configuration et un réglage Rta, toute les soupapes passent mais sûrement trop près notamment les échappements.
Pourtant le moteur marche bien, enfin je pensais.
Ça voudrait dire qu’avec une dent d’avance , y devrait encore mieux marcher????

Et avec la pâte à modeler, ça donne quoi ?
Ca permet de mesurer, au contraire du jeton.

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 07 févr. 2020, 13:57

Mes gamins sont trop grand, j’ai plus de pâte a modeler.
Mais le jeton suffit car j’ai au moins 2mm à chaque moment.

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 29 févr. 2020, 12:18

Hello la communauté.
J’espère que le temps sera pas trop pluvieux ce week-end à Nogaro. Amusez vous bien.
Pour la part. Le moteur est refait et en cours de rodage dans le garage. Il en avait vraiment bien besoin.
Je m’occupe actuellement des mes trains arrières. Y’avait du jeu de partout notamment dans les roulements.

Je m’arrache les cheveux d’ailleurs avec ces roulements. Gros écrou de 54 mm (qui serre le moyeu sur le roulement et le porte moyeu). Bien sûr j’ai pas si gros. Le frérot va me sauver la semaine prochaine avec sa douille et sa presse.
Sur le roulement que j’aperçois derrière ce gros écrous, j’arrive a lire une référence sur le cache bille caoutchouc FAG 523854. Je me dis youpi y’a plus qu’a Commander et hop ... sauf qu’en creusant un peu ce roulement est un 80x40x30 et que quand je mesure le diamètre de mon moyeu au niveau du filetage j’ai 42mm au lieu des 40mm ????????????
Moi pas comprendre.....

grantourismo

si vraiment c'est ce que tu as et si le roulement n'existe plus fais toi faire des frettes à emmancher de 1,02-1.03mm d'épaisseur passé à la presse dans le porte moyeux et pour emmancher le roulement passé au congélateur dans la frette ...ainsi tu aura tout ce qui va bien en cote de roulement

rifayote · Message non lu par **rifayote** » 29 févr. 2020, 14:05

il existe un roulement 42x80x30.2.....SKF a plus de 100 euros...vaudrait mieux démonter pour être sur.....

il ne serait pas conique par hasard avec juste le jeu a rattraper??

lolo 25 · Message non lu par **lolo 25** » 29 févr. 2020, 17:00

grantourismo a écrit :si vraiment c'est ce que tu as et si le roulement n'existe plus fais toi faire des frettes à emmancher de 1,02-1.03mm d'épaisseur passé à la presse dans le porte moyeux et pour emmancher le roulement passé au congélateur dans la frette ...ainsi tu aura tout ce qui va bien en cote de roulement

Pas fan du tout du canonage ,je considere ca comme du bricolage .....

grantourismo

ben non quand c est bien fait ça fonctionne parfaitement

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 08 mars 2020, 00:44

Les 2 roulements ont été démonté et après mesures ce sont des 80x42x30,2. J’ai bien fait de me méfier de l’inscription sur le roulement.
Trouvé 2 kits roulements skf vkba667 avec les 2 joints spi à 60€ chacun sur la baie. Les 2 derniers chez ce vendeur italien. Avec les frais de port et une réduc offferte par la baie. Ça fait 135€.
Plus qu’à attendre et à les remonter.

rifayote · Message non lu par **rifayote** » 08 mars 2020, 07:13

jojo39 a écrit :Les 2 roulements ont été démonté et après mesures ce sont des 80x42x30,2. J’ai bien fait de me méfier de l’inscription sur le roulement.
Trouvé 2 kits roulements skf vkba667 avec les 2 joints spi à 60€ chacun sur la baie. Les 2 derniers chez ce vendeur italien. Avec les frais de port et une réduc offferte par la baie. Ça fait 135€.
Plus qu’à attendre et à les remonter.

il avait raison le vieux alors....prends du skf pas de la chinoiserie

ying-yang · Message non lu par **ying-yang** » 09 mars 2020, 22:47

lolo 25 a écrit :
grantourismo a écrit :si vraiment c'est ce que tu as et si le roulement n'existe plus fais toi faire des frettes à emmancher de 1,02-1.03mm d'épaisseur passé à la presse dans le porte moyeux et pour emmancher le roulement passé au congélateur dans la frette ...ainsi tu aura tout ce qui va bien en cote de roulement
Pas fan du tout du canonage ,je considere ca comme du bricolage .....

Je ne suis pas d'accord.
Heureusement qu'on peut baguer des logements sur des carters magnésium : par exemple, c'est d'origine sur le carter sélecteur des BV Hewland FT/FG.

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 19 avr. 2020, 13:49

Hello le fofo.
Question poly
Y’a t-il une astuce pour ramollir le poly pour le retravailler un peu?

grantourismo · Message non lu par **grantourismo** » 19 avr. 2020, 21:54

oui oui avec un decapeur thermique ... mais ce n est pas pour le travailler juste pour le deformer et aplanir ou des trucs comme ça pas vraiment maléable mais tu peux ainsi reformer un arrondi etc .. sinon tu mets des radiateurs electrique de 2000w dessous et tu mets tout à fond et tu peux ainsi reformer un peu un capot ou autre ... et tu laisses refoirdir en le tenant à sa forme definitive

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 20 avr. 2020, 06:51

Ok je vais essayer, c’est justement pour modifier légèrement la courbure d’un capot.

DIDIER CHOLLAT-NAMY

C'est interdit de modifier le CX

grantourismo · Message non lu par **grantourismo** » 20 avr. 2020, 11:59

la bonne température sera dans les 60° c est là ou tu peux à peine toucher quand tu sens le chaud et limite brulure et tu sentira que le poly se ramolli légèrement ..

rifayote · Message non lu par **rifayote** » 20 avr. 2020, 16:36

DIDIER CHOLLAT-NAMY a écrit :C'est interdit de modifier le CX

faute ,

si il change la courbure du capot c est la portance qui va changer donc le Cz...
j aimerais bien qu on arrête de dire des conneries sur ce forum....

donc jojo tu nous fait un capot dé-porteur , un capot qui plaque la voiture et surtout pas qui la fait décoller!!! bon avec le poids du pilote , faudrait la lancer au moins a 250 pour que le nez se soulage!!!
a propos de se soulager , ça va le confinement ??

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 20 avr. 2020, 18:43

Non je rectifie le capot que tu m’as ramené pour qu’il colle un peu mieux à ma carrosserie.
Le confinement ça va mais c’est long.

lolo 25 · Message non lu par **lolo 25** » 06 sept. 2020, 16:05

: IMG_1073.jpg (83 Kio) Consulté 4457 fois

: IMG_1072.jpg (96.6 Kio) Consulté 4457 fois

: IMG_1070.jpg (100.33 Kio) Consulté 4457 fois

geometrie finie poids aux roues ok go pour Croix

rifayote · Message non lu par **rifayote** » 06 sept. 2020, 18:00

attention le jojo nouveau arrive.....les temps vont tomber ...bravo jojo , je vois que je n ai pas transporter un capot pour rien!!

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 06 sept. 2020, 19:25

J’ai acheté des rétroviseurs chez gt2i en pensant qu’il serait bon mais lolo le dit qu’il sont trop petit et qu’iL ne seront pas acceptés.
C’est quoi le règlement retro pour nous?

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 06 sept. 2020, 19:31

A priori sur la Merlin rouge, y’a les mêmes que j’ai acheté. Enfin je crois

lolo 25 · Message non lu par **lolo 25** » 06 sept. 2020, 21:03

La voiture doit être équipée de deux rétroviseurs, un de chaque côté de la voiture, afin d'obtenir une vision efficace vers l'arrière. Chaque rétroviseur doit avoir une surface minimum de 100 cm2.

Reglement ffsa 2020 groupe cn (rubrique 14.3 du reglement ffsa retrovision )
Pour l'historique c'est 90 cm2 par retro
Il faut juste savoir si vous etes considerer comme des modernes ou des historiques car les reglements sont tres differents ...

lolo 25 · Message non lu par **lolo 25** » 06 sept. 2020, 21:18

Sans vouloir mettre les pieds dans le plat mais apres lecture du reglement ta voiture ne corresponds pas normes de sécurité du reglement cn 2020
A moins qu'une derogation existe ?

grantourismo · Message non lu par **grantourismo** » 07 sept. 2020, 16:56

oui mais Loic ce sont des anciennes avec les specifications des anciennes ben y a qu à voir le diametre des arceaux par exemple.. donc tout correspond au reglement de cet époque là mais jamais avant pour la période en considératiuon de la voiture ..

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 14 sept. 2020, 11:08

aucune remarque des commissaires sur mes retros trop petits
Je vois largement mieux qu’avec mes anciens.

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 22 sept. 2020, 15:11

Je recherche des jantes bwa 13 pouces 4x98 en 6,5-7 pouces de large.
Pour compléter les 8 pouces que j’ai déjà.

grantourismo · Message non lu par **grantourismo** » 22 sept. 2020, 16:27

mets une photo

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 22 sept. 2020, 18:26

Des comme ça.
https://www.leboncoin.fr/equipement_aut ... 30471.htm/

rifayote · Message non lu par **rifayote** » 22 sept. 2020, 19:06

elles sont a aix je vais te les chercher si tu veux

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 22 sept. 2020, 20:02

rifayote a écrit :elles sont a aix je vais te les chercher si tu veux

Ca serait cool effectivement car le gars m’a dit clairement qu’il ne voulait pas s’emmerder à les envoyer.

rifayote · Message non lu par **rifayote** » 23 sept. 2020, 05:01

si tu es sur jojo je vais les chercher

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 23 sept. 2020, 06:55

Ok je vérifie avec le vendeur si les dimensions me conviennent ou pas et je te redis par sms

rifayote · Message non lu par **rifayote** » 23 sept. 2020, 07:57

pas de soucis ...j attend

michel martinucci

4 x94
et 8 pouces en largeur
tu peux aussi mettre des 7 pouces pas moins

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 23 sept. 2020, 10:52

michel martinucci a écrit :4 x94
et 8 pouces en largeur
tu peux aussi mettre des 7 pouces pas moins

Tu veux dire 4x98?
Et des 7 pouces ça serait parfait car j’ai une colonie de 8 pouces.

rifayote · Message non lu par **rifayote** » 23 sept. 2020, 11:42

alfa 4x98

michel martinucci

oui 4x98 j'ai loupé les doigts
je fais 15000 mails par jours en ce moment...

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 24 sept. 2020, 11:15

Bon c’est mort à priori c’etait des 4x108

Donc je vais le tourner vers les gotti madin
Je suis à la recherche de voile
2 extérieurs de 1,5 pouces ( j’ai une piste)
2 intérieurs de 6 pouces et 2 extérieurs de 2 pouces
Si vous avez ça en stock.... ça m’interesse.

michel martinucci

tel à Landrin il a référencé nos voiles de jante

grantourismo · Message non lu par **grantourismo** » 24 sept. 2020, 15:29

fais attention Jojo tous les moyeux n'ont pas le meme deport chez MAD IN tu as de 30 à 50mm

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 24 sept. 2020, 16:44

grantourismo a écrit :fais attention Jojo tous les moyeux n'ont pas le meme deport chez MAD IN tu as de 30 à 50mm

Arghhhhhhhhh!!!!!

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 07 oct. 2020, 18:58

Mamie a eu du mal à redémarrer.
Puits de bougie plein d’eau
Un des boulons de fixations moteur s’est barré. Retrouvé dans le pontons pourtant monté avec rondelle frein
Du coup je vais en plus les coller au locticte.
Je souhaite du sec pour Dijon et ledenon car c’est frustrant de ne pas pouvoir être plus performant. Pneus pluie toyo sec à l’arrière et pneu semi slick nankang sec a l’avant. C’est juste pour rouler sur la pluie. Mais je ne souhaite pas investir dans des pneus pluie cette année. Trop cher. En attendant le beau temps on fait le dos rond et on évite de casser la voiture.

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 15 oct. 2020, 19:10

Mes ressorts d'amortisseurs sont beaucoup trop dur derrière. Sur le sec ça le fait mais sur le mouillé, il semblerait que ce soit trop. Aucune indication de tarage dessus.
Pour nos autos c’est quoi un tarage correct pour avant et arrière?

michel martinucci

En zone de confort sur le sec ( efficace et sécurisant)
650 lbs à l'avant
850 lbs à l'arrière

sur le mouillé
500 lbs à l'avant
650 lbs à l'arrière
a prendre chez deamontweeks

https://www.demon-tweeks.com/eu/faulkne ... r-2002515/

rifayote · Message non lu par **rifayote** » 16 oct. 2020, 18:30

jojo39 a écrit :Mes ressorts d'amortisseurs sont beaucoup trop dur derrière. Sur le sec ça le fait mais sur le mouillé, il semblerait que ce soit trop. Aucune indication de tarage dessus.
Pour nos autos c’est quoi un tarage correct pour avant et arrière?

sinon jojo tu peux essayer ça ....

: Cage-bite-multifonction-en-acier-inoxydable-avec-godemichet-Anal-cage-p-nis-pour-chastet-masculine-avec.jpg (106.93 Kio) Consulté 3450 fois

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 31 oct. 2020, 10:12

: Merlin a poil; 02B9A190-93AB-43B7-A34E-7CAD7CE6BA05.jpeg (828.26 Kio) Consulté 2924 fois

On commence le démontage du tracassin

lolo 25 · Message non lu par **lolo 25** » 31 oct. 2020, 20:03

Enfin la merlin a poil :mrgreen

michel martinucci

Putain Jojo Ledenon c'est dans 1 mois , tu penses être prêt

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 31 oct. 2020, 21:50

Je considère que c’est mort. Tu l’as toi même dit.
Je ne vais attendre pour une hypothétique course au mois de décembre.
Confinement jusqu'à décembre et c’est tout début décembre.
Tu penses que je dois attendre ?

michel martinucci

Mais non je déconne c'est cuit pour Ledenon aussi à mon avis
on va se prendre 6 semaines...de confinement

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 14 nov. 2020, 15:42

: D07F39B9-F186-4FF4-B876-214279F9FF0F.jpeg (793.93 Kio) Consulté 2564 fois

DIDIER BASTARD

bonjour les jeunes, un petit mot pour vous donner des nouvelles du team savane racing.les deux merlin mp88 sont prêtes à rouler, et commencent a frétiller du pot d échappement .ça commence à leur sembler long. Michel, peut tu nous dire , habituellement, vers quelle époque sort le calendrier? es ce que l équipe de l océane racing profite du confinement pour avancer sur la violette? peut on espérer la revoir en début de saison 2021? je le souhaite pour Louis car après une telle cabriole plus tôt on remet le casque mieux ça vaut, mais je n en doute pas que l on verra souvent ses feux ar. En attendant de vos nouvelles , portez vous bien, prenez bien soit de vous, et vivement les les odeurs et les bruits de nos vielles bagnoles. Didier.

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 15 nov. 2020, 16:39

: E68785FA-EB5A-4E7F-BF19-705237C2AEAF.jpeg (860.91 Kio) Consulté 2537 fois

babou7 · Message non lu par **babou7** » 15 nov. 2020, 19:32

Tu sables les tubes et remonte des tôles neuves ?

rifayote · Message non lu par **rifayote** » 16 nov. 2020, 07:46

jojo il a prévu que la covid nous fasse caguer jusqu a fin 2021

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 16 nov. 2020, 10:37

Hello,
Suite à des difficultés de réglage rencontrées avec le frérot, l’hypothèse d’un châssis tordu est arrivée.
Donc je démonte pour vérifier si le châssis est droit. Et plus je démonte et plus je découvre de la merde et des montages pas très catholiques. C’est un boulot monstre. Même pas peur.
Après c’est le budget qui m’inquiète car je ne suis pas la banque de France.
Pour le moment je démonte et après je verrai ce qu’il est important de faire.

rifayote · Message non lu par **rifayote** » 16 nov. 2020, 16:16

jojo39 a écrit :E68785FA-EB5A-4E7F-BF19-705237C2AEAF.jpeg

et c est quoi cette moto yamaha derrière ???

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 16 nov. 2020, 16:47

rifayote a écrit :
jojo39 a écrit :E68785FA-EB5A-4E7F-BF19-705237C2AEAF.jpeg
et c est quoi cette moto yamaha derrière ???

C’est la moto de mon fils. yamaha tzr ...... 50 50th anniversary
Un peu améliorée

lolo 25 · Message non lu par **lolo 25** » 16 nov. 2020, 20:00

Lors du passage au reglage chez moi effectivement impossible de faire un poids au roues correct du coup j'avais corrigé uniquement sur la l'avant pour assurer un freinage sain et laisser les dizaines de kilos de déséquilibre a l'arriere sachant que la puissance ne le penaliserais pas dans l'accélération
Dans tout les cas le travail est de taille (pour l'avoir fait a plusieurs reprise sur d'autres autos ) et au stade ou tu en ai il faut tout reprendre depuis le debut .
On sable puis on verifie les soudures ( presence de fissures ) les tubes ( pliés ou abîmés) apres le place sur un marbre ou une surface plate et on regarde si il boite ou pas etc ( avant le verre de pont bordel

)puis on traite anti corrosion et expoxy
Les toles doivent egalement etre inspectées elles parlent beaucoup du passé....(fixations pliures anormales fissures )
Perso je ferais un remontage riveté colle

grantourismo · Message non lu par **grantourismo** » 16 nov. 2020, 21:21

+1
et je sais de quoi je parle .............

rifayote · Message non lu par **rifayote** » 17 nov. 2020, 05:46

vous êtes des fadas...

michel martinucci

Des vrais des purs comme leur Pontet ....

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 21 nov. 2020, 11:17

Rivets usés voire manques.
Je pense qu’il était temps de refaire pour ne pas compromettre le châssis.
Le traitement châssis d'époque ne semble pas top et sera facile à enlever. Je peux en enlever à l’ongle.
J’ai vu pas mal d’horreur en démontant et pourtant mon frère me considère comme un « grailleur ». Donc je lui ai épargné une crise cardiaque.
Reste la tringlerie de boîte et la pédale d’accélérateur a démonté ou découper.
Tringlerie tordue pour pouvoir s’aligner avec le reste dans le bloc donc ne passe plus dans la rotule soudée.
La fixation de la pédale semble condamnée donc je réfléchis encore mais je pense que la meuleuse va fonctionner.

: 65CCD1A2-6943-4603-944A-7AD6AE3B80E0.jpeg (884.41 Kio) Consulté 2328 fois

jojo39 · Message non lu par **jojo39** » 21 nov. 2020, 11:34

Le frérot m’a donné une référence pour les rivets (le top du top). Mais en démontant je me demande si les rivets n'étaient pas justes normaux. Pour les fadas, quand vous remonter des tôles vous mettez quoi comme rivets?

rifayote · Message non lu par **rifayote** » 21 nov. 2020, 11:37

rivets type aviation alu pointe inox pas de Shanghai

....chez dpinox par exemple

grantourismo · Message non lu par **grantourismo** » 21 nov. 2020, 17:40

rivets alu-acier en 4mm mais collage des toles alu en + pour la rigidité mais aussi ça evite pas mal de vibrations des toles.. donc ça evite que les rivets ne cassent ..

grantourismo · Message non lu par **grantourismo** » 21 nov. 2020, 17:53

par contre le chassis me semble "leger" il n y a pas grand chose comme tubes .. par rapport à la Grac

rifayote · Message non lu par **rifayote** » 21 nov. 2020, 20:36

grantourismo a écrit :par contre le chassis me semble "leger" il n y a pas grand chose comme tubes .. par rapport à la Grac

même le jojo il est tout maigue maintenant...

il fait plus que des repas hydraulique au vieux Pont

lolo 25 · Message non lu par **lolo 25** » 22 nov. 2020, 08:40

Ne mets pas de la merde ....une fois que les toles auont ete changees et remontees a blanc pour verifier les pliages , rivets plus colle comme le dit Fabrice pas de vibration possible et rigidite renforcée ce qui sera pas du luxe au vu du chassis

Achete egalement une pince industrielle car les merdouilles de chez brico merdier ne tiennnent pas meme estampillées facom

lolo 25 · Message non lu par **lolo 25** » 22 nov. 2020, 09:13

https://www.facebook.com/51416628526858 ... sn=scwspwa

Et maintenant comment allons nous faire ?boire du ricard

JJ mc Lure · Message non lu par **JJ mc Lure** » 22 nov. 2020, 09:47

Bonjour à tous,
Merci pour toutes ces informations et conseils dont vous faites profiter moins initiés comme moi.
Ayant quelques tôles d'alu à changer, on sait maintenant quels sont les rivets.
Mais quelle qualité d'alu ?

lolo 25 · Message non lu par **lolo 25** » 22 nov. 2020, 09:55

Alu 7075 de chez Alplan pour les toles

J'avais egalement utiliser de l'alusic pour certaines pieces fortement sollicitées mais le prix est pas le même

JJ mc Lure · Message non lu par **JJ mc Lure** » 22 nov. 2020, 14:49

Merci beaucoup.
Maintenant, y plus qu'à.

rifayote · Message non lu par **rifayote** » 22 nov. 2020, 16:57

j ai les ""jenesaispascommentcasappelle"" pour maintenir les tôles avant de riveter...si tu en as besoin j expédie ...

rifayote · Message non lu par **rifayote** » 22 nov. 2020, 17:01

lolo 25 a écrit :https://www.facebook.com/51416628526858 ... sn=scwspwa

Et maintenant comment allons nous faire ?boire du ricard

non lolo du casanis bien meilleur....

grantourismo · Message non lu par **grantourismo** » 22 nov. 2020, 17:20

rifayote a écrit :j ai les ""jenesaispascommentcasappelle"" pour maintenir les tôles avant de riveter...si tu en as besoin j expédie ...

je crois que ça s appelle des morpions justement !!!!
quand aux toles d'alu moi j'ai mis de l'alu mi-dur , car pour le dur ou le duralumin il faut une belle grosse plieuse .... et achete toi une riveteuse pneumatique
https://www.manomano.fr/p/varan-motors- ... -4-4152011